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Gsxzera
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Refroidissement à l'eau fait maison! - Page 2 Empty Re: Refroidissement à l'eau fait maison!

Ven 27 Jan 2012 - 15:51
dddman a écrit:@ Gsxzera Le projet est d'abord et avant tout pour m'amuser. Mon radiateur pas efficace? Roule dans la neige et tu verras. Pas nécessaire? Roule dans la neige et tu verras! Laughing C'est surtout un setup d'hiver que je veux me faire, parce qu'avec des pneus Proline Slingshot surdimentionnés ça chauffe en maudit! :S
dddman a écrit:@ Gsxzera
J'ai effectivement des problèmes de surchauffe parce que j'ai des roues plus grosses et parce que je joue dans la neige... l'ESC tombe en protection au bout de deux minutes...
Je n'ai jamais rouler dans la neige, mais sur l'herbe, et je confirme que le moteur chauffe très vite et que le contro se met en sécurité thermique. Et ce même avec un radiateur + ventilateur sur le moteur et un radiateur passif sur le contro.
Alors j'imagine que si en plus tu lui fais jouer les chasses neige et que qu'il est équipé de pneu padle, donc avec une accroche maximum, je te crois que l'ESC coupe au bout de 2mm...
Plus tu as d'accroche et plus ça chauffera.

Oui c'est clair qu'avec ton usine usine à gaz l'ESC coupera au bout de 5mm Laughing (Je te chambre Wink ) Mais j'en ai fait l’expérience sur l'herbe, avec les radiateurs tu gagnes en gros quelques secondes de plus voir quelques toutes petites minutes avant que le contro ne se mette en sécurité. Et ce ne sera guère mieux avec ton usine liquide.

HS on Pour revenir sur ceux qui se lancent dans le bricolage et qui ne se contentent pas de mettre les accus et de tourner le volant de la radio...
Il y a quelques années quand j'ai acheté mon tout premier RC, un Revo thermique 2.5, j'ai voulu absolument me fabriquer un arceau de sécurité. J'ai fait 50 schémas, imaginé 50 solutions...J'en ai parlé à un amis qui avait prés de 20 ans d’expérience en modélisme et il m'a dit que je perdais mon temps, que la voiture était bien protégée et que si jamais je cassais ma "belle carrosserie", que je pourrais en acheter une nouvelle chez le marchant...Mais comme j'avais raison, j'ai continué dans mon idée...
J'ai commencé par acheter ou récupérer tout le matériel dont j'avais besoin pour faire mon fameux arceau qui devait être à la fois solide et facilement démontable pour avoir accés à la mécanique...
J'ai scié, meulé, percé, taraudé, soudé... J’étais fier de moi quand je voyais mon arceau prendre forme Very Happy
Le problème, c'est qu'il était tellement sophistiqué, qu'il c'est cassé avant même d'avoir roulé :honte:

Mais je n'ai pas baissé les bras avec mon idée d'arceau, j'ai acheté un arceau New-Era qui coutait à l'epoque une petite fortune. Résultat en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire, ma "belle carrosserie" avait été hachée menu par l'arceau chaque fois que le Revo faisait un tonneau :S Depuis l'arceau New-era est posé dans un coin et je n'ai pratiquement plus casser de carrosserie Very Happy HS Off

Plus sérieusement, ton problème ne vient pas d'un mauvais refroidissement nan Mais d'un mauvais choix lors que l'achat de ton RC, ou tout du moins d'une utilisation mal adaptée. Pour faire se que tu fais, ce n'est pas un VXL 1/16 qu'il te fallait prendre, mais un E-REVO 1/8.

Je vais tout de même suivre (et commenter ) ton projet, en espérant que tu iras jusqu'au bout (pour t'amuser), que tu me donnera tord et que tu ne feras pas comme le gars sur le forum d'helico dont le post sur son projet de maquette en classe 600 est à l'abandon... (Je ne n'ose pas lui demander s'il a fini par réaliser qu'il rêvait les yeux grands ouverts :siffle: )

Edit: je viens de lire le post de nuhage qui a l'air d'avoir pas mal d’expérience en watercooling, un conseil, ne fais pas comme moi à mes débuts et écoutes l’expérience Wink
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Ven 27 Jan 2012 - 16:09
Pour prolonger le temps de jeu dans ces conditions et à moindres frais, le mieux c'est peut-être de revoir le ratio. Il ne faut pas oublier que si les composants chauffent c'est parce que l'intensité et la résistance augmentent et atteignent des plages extrêmes et tolérables un bref instant (burst). En dissipant un maximum de chaleur, on va certes soulager les composants d'un point de vue thermique mais il n'en reste pas moins qu'ils seront toujours exposés à des contraintes pour lesquelles ils n'ont pas été prévus. La seule solution de profiter pleinement de ta machine et de ton terrain de jeu en cette période et, selon moi, d'adapter le ratio de telle sorte à demander moins d'efforts à ton moteur et à ton esc Wink
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Gsxzera
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Ven 27 Jan 2012 - 16:22
Je viens de faire une petite expérience avec mon VXL, j'ai voulu voir si le ventilateur qu'il y a sur le radiateur du moteur était efficace.
Normalement il est censé évacuer la chaleur vers l’extérieur pour mieux refroidir.

J'ai fait le test sans rouler, je voulais juste tester l'efficacité du ventilateur pour voir s'il faisait réellement baisser la température ambiante du moteur.

Temperature du moteur:

Avant le test Arrow 18.40°C

Apres 5mm avec le ventilateur qui tournait pour évaquer la chaleur Arrow 20.60°C

Je précise que j'ai pris la température à l’arrière du moteur pour ne pas tenir compte de la température du moteur du ventilateur.
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Ven 27 Jan 2012 - 16:52
Difficile de donner un bilan :S Les ventilos sont assez petits et le débit d'air est faible, résultat, est-ce vraiment efficace :s

Toutes les pièces étant en alu, logiquement l'échauffement du ventilo se retrouve vite sur le moteur. As tu pû mesurer si la température était homogène (la même partout) ?


Juste pour info, tu pourrais refaire le même test mais en inversant le sens de rotation du ventilo ?
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Ven 27 Jan 2012 - 18:46
@ Nuhage
Merci beaucoup de l'information! Je n'ai pas accès au lien de ton image, c'est bloqué au travail, il faudrait que tu la mette pleine taille directement... svp? Razz Pour ce qui est du radiateur, à la limite je pourrais m'en faire un 100% alu? Pour ce qui est des différents liquides de refroidissement j'avais pensé à celui de la voiture (prestone), à de l'huile ou à de l'alcool... tu en penses quoi? Le radiateur en dessous de la voiture... un tuyau d'acier inoxydable plié?

@ Gsxzera
e-revo 1/16 = 300$
e-revo 1/8 = 700$
De là mon choix... en plus les batteries et les pièces sont plus chères... déjà que ma conjointe n'apprécie pas beaucoup mon nouveau jouet!
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Ven 27 Jan 2012 - 19:01
Oui je comprends que le prix du 1/16 et du 1/8 n'est pas le même :S

Mais justement, ce n'est pas la peine de mettre du temps et surtout de l'argent dans un projet pour gagner quelques minutes.

J'ai édité la photo de Nuhage, mais si la DMZ de ton travail bloque les images tu risques de ne toujours pas la voir...
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Ven 27 Jan 2012 - 19:12
@ Gsxzera
Je comprends ce que tu veux dire, mais je suis le genre de gars qui fait un million de projet qui ne servent pas toujours à quelque chose... Rolling Eyes Par exemple... je me suis fabriqué un siège avec ajustements motorisés pour jouer à Gran Tourismo sur ma PS3... un générateur Van de Graff pour m'amuser à donner des chocs statique... je pense bientôt me fabriquer un CNC pour le plaisir... peut-être éventuellement pour me machiner un waterblock Razz etc...

Je suis au courant que si mon projet n'est pas super efficace il va finir sur une tablette avec les autres, mais au moins je vais avoir testé et appris des choses que je ne savais pas (voir oxydoréduction Razz ). Alors le projet continue!

En passant, merci pour l'image, ça fonctionne.

Côté radio, j'ai mis le pignon "speed" peut-être que ça va être suffisant, mais ce n'est pas grave!
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Ven 27 Jan 2012 - 20:47
Ta cnc si elle est fiable elle m'interessera
pour le reste ca a deja etait dit tu t'embete pour au final le metre a la poubelle

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Sam 28 Jan 2012 - 2:24
Les mesures de température étaient fausses. En fait j'ai pris la première température alors que le VXL était posé par terre et sur la table pour la seconde température.

J'ai donc refait le test en laissant le VXL au même niveau pendant 5mm

Temperature du moteur:

Avant le test Arrow 22°C

Apres 5mm avec le ventilateur qui tournait pour évaquer la chaleur Arrow 22°C

Je précise que j'ai pris la température à l’arrière du moteur pour ne pas tenir compte de la température du moteur du ventilateur.

Je suis sur qu'un radiateur avec des ailettes plus grandes à la place du ventilateur est bien plus efficaces...


nuhage
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Sam 28 Jan 2012 - 6:51
@ gsx:(HS)
Ton ventilo sera plus efficace en extraction sur une voiture qui roule et inversement en statique Very Happy .
Dans un RC je ne comprends pas que les ventilos soient d'origine sur certains rad moteur en poussée, totalement contreproductif. (non je donnerais pas de noms Very Happy)
Sur les esc c'est autre chose les ventilos peuvent être en poussée, ils sont généralement moins exposés au vent génère par le mouvement de l'auto.
Ouvrez le capot de votre 1/1 observez.... le ventilos est installé en poussé, derrière le radiateur et ne fonctionne qu'a...l'arret. Ou alors dans les bouchon ...
(HS out)

@ddman
Dans un premier temps je ferais deux trois choses si étais toi:
Changer le rapport de pignon (OBLIGATOIRE) je roule exclusivement aux dirtpaw 2.2 sur beadlock Axial (yapapire) j'ai crame mon esc dans la boue (cf présentation de mon merv) uniquement car je n'avais pas changé mon pignon moteur...
Ensuite desserre ton slipper dans la neige/eau/boue, il paraît que 2/2,5 tours soulage le moteur (mais pas le slip alors achète en un d'avance 5/6€ je crois).
Certain taillent leur pneus (trop d'accroche tue l'accroche...les 2.2 ne sont vraiment adaptés a nos Merv)
D'autre changent les ESC (mon sidewinder est un glaçon)
Découpe ta carro afin de créer une entrée d'air au dessus du radiateur moteur (cf photo) il n'as pas besoin d'être plus grand (en tout cas pour moi, mais dans la neige on va moins vite)

Refroidissement à l'eau fait maison! - Page 2 Image127

Pour finir petit cours de thermique acceleré :cowboy:
Le moteur du merv dégage théoriquement 541W en fonctionnement a plein régime sans contraintes.....541W!!!!!!
EN IMAGINANT que se soit un PC.(mes calculs sont basé sur ce que je connais la dissipation thermique des composants électroniques) il te faudrait un radiateur de la taille d'une boite de chaussures pour le refroidir sans ventiler.
(je peux m'être planté dans les calculs c'est pas mon point fort).

Je pense sincerement que tu devrais abandonner cette idée de watercooling. Et essayer de trouver un moyen plus "conventionnel" pour refroidir tout ça. Pourquoi ne pas juste faire un beau et gros radiateur sur mesure au mm, couplé a une entrée d'air suffisamment grande et protégé pour pas trop prendre de neige.
SEE-JAH
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Sam 28 Jan 2012 - 14:09
moi je dit d'apres tous ce que j'ai lu, lance toi même si c'est pour finir sur étagère.
je suis moi même un expérimentaliste Razz .
hâte de voir la suite
dddman
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Sam 28 Jan 2012 - 15:22
@ Nuhage
Tu me conseille quoi comme rapport de pignon? Un PC dégage combien de watt en chaleur? CPU + GPU admettons... parce qu'il me semble que les radiateurs de watercooling PC ne sont pas si grands que ça (sauf les passifs)... Tu veux dire quoi par "faire" un beau gros radiateur sur mesure? (J'imagine que tu voulais dire dissipateur...) et dans ce cas, en "faire" un?

@ See-Jah
Inquiète-toi pas... si le système ne va pas sur mon revo je vais le mettre sur ma future CNC... alors je n'abandonne pas!
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Sam 28 Jan 2012 - 15:33
On peut toujours bourrer un âne de vitamines, de produits dopants et l'entrainer pendant des mois, on n'en fera jamais un cheval de course...


Dernière édition par Gsxzera le Sam 28 Jan 2012 - 19:22, édité 1 fois
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Sam 28 Jan 2012 - 19:09
dddman a écrit:@ Nuhage
Tu me conseille quoi comme rapport de pignon? Un PC dégage combien de watt en chaleur? CPU + GPU admettons... parce qu'il me semble que les radiateurs de watercooling PC ne sont pas si grands que ça (sauf les passifs)... Tu veux dire quoi par "faire" un beau gros radiateur sur mesure? (J'imagine que tu voulais dire dissipateur...) et dans ce cas, en "faire" un?

@ See-Jah
Inquiète-toi pas... si le système ne va pas sur mon revo je vais le mettre sur ma future CNC... alors je n'abandonne pas!


haha je pensais (comme un âne) que tout le monde savais ce genre de choses...
Pour un PC disons de hardcore-gamer a fond les ballons avec le dernier CPU qui arrache 3 cartes graphiques et 8 disk dur en raid.... 1000W max
Pour le commun des mortel 300/500W max.
Pour les portable la consommation maxl correspond a environ 2X la puissance du chargeur.
Cela étant c'est difficilement comparable, c'est comme comparer le rapport puissance d'un merv rapporté a l'échelle 1/1 est de XXXXchevaux on ne compare pas du tout la meme choses.

Pour le rapport je te répondrais la même choses que ce qu'on m'a dit... faut chercher a tâtons, perso en mettant le pignon moteur "speed" fournis avec le Merv j'ai résolu mon problème . A toi de chercher cela dépend aussi des lipo.
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Sam 28 Jan 2012 - 19:27
nuhage a écrit:haha je pensais (comme un âne) que tout le monde savais ce genre de choses...
Oh non loin de moi cette idée nan D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi tu as pris cette remarque pour toi scratch

Je parlais du MERV, on ne peut lui demander de faire la même chose qu'un ERBE. En sachant que un âne est tout aussi utile qu'un cheval dans sa catégorie Very Happy

J'ai édité ton image pour la mettre en 640px et en format paysage (C'était monstrueux affraid )
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Sam 28 Jan 2012 - 19:39
@gsx ya un malentendu la je crois.

:humour: on
je te causais pas
:humour: off

pour l'image pas de souci j'avais mis grand pour qu'il voit du bureau Very Happy
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Lun 1 Avr 2013 - 12:19
Désolé du gros déterrage : où le projet en est ???

Étant moi même en watercooling sur mon ordinateur, on voit quand meme une bonne différence ! 56℃ pour du aircooling contre 40℃ pour du watercooling ! Donc je te soutient à fond dans ton projet !
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Lun 1 Avr 2013 - 12:58
De mémoire, je crois pas quelqu'un lui ai dit que ce n'était pas efficace...
Prends une photo de ton installation sur ton PC.
Parce qu'il me semble qu'il est plutôt question d'un problème d'encombrement d'une telle installation à caser sous la carrosserie d'un VXL...
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Sam 6 Avr 2013 - 13:58
voici les photos, désolé du temps de réponse et désolé aussi pour la photo suivante qui ne sera pas dans la bonne dimension, mais obliger ...

Refroidissement à l'eau fait maison! - Page 2 Imag0110

et sur cette photo on voit bien que j'ai été obliger de mettre le radiateur sur 3 baies 5.25" du a la taille ventilo/radiateur

Refroidissement à l'eau fait maison! - Page 2 Imag0111
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Dim 7 Avr 2013 - 0:42
Heu...

Tu penses que tu pourrais caser une telle installation sous la carro du VXL Question
(Je ne parle pas de l'installation que tu as sur le PC, mais quelque chose qui serait suffisant pour refroidir le moteur du MERV)
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Dim 7 Avr 2013 - 1:03
j ai trouvé ca

ou ca avec le radiateur devant , mais wouaaa la video , faut qu il s achète une super 8 ca sera encore mieux Rolling Eyes
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Dim 7 Avr 2013 - 10:37
Le radiateur fait 120x120x25mm sans compter le ventilateur !
En se qui conserne le waterblock il doit tenir quelque choses comme 60x60mm
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Dim 7 Avr 2013 - 12:29
pour le coup, mes connaissance étant quand même limités, je vois pas trop l’intérêt d'avoir deux ventilos qui refroidissent un radiateur, qui refroidis de la flotte, qui refroidi le moteur au lieu d'avoir direct le radiateur sur le moteur... scratch
ça rajoute le poids de la pompe, des tuyaux, et du liquide... ce qui fait d'avantage chauffer le moteur...
est-ce que le LIQUIDE apporte vraiment un gain d'efficacité ???
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Dim 7 Avr 2013 - 12:37
L'eau est un meilleur conducteur de chaleur que l'air
exemple : quand tu met ta main dans un four à 100° tu ne te brule pas
maintenant met ta main dans de l'eau à 100° tu va à l'hôpital !

La différence est la ;-)
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Dim 7 Avr 2013 - 13:30
Very Happy oui, on est bien d'accord ! mais je ne parlais pas en terme général, mais précisément sur le principe de refroidissement !

le problème c'est que là, il faut la refroidir cette eau... et vue la taille du circuit, la quantité d'eau et la taille du radiateur, à mon avis l'eau a vite fait de devenir tiède et du coup ça refroidis moins bien qu'un flux d'air constamment renouvelé ...
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