Partagez
Aller en bas
avatar
Padbol
Revoiste Jediwaaa SummeurMan
Revoiste Jediwaaa SummeurMan
Masculin
Nombre de messages : 1124
Age : 24
Localisation : Dinan, Bretagne
Date d'inscription : 09/02/2009

Summit: Modification de l'alimentation

le Sam 29 Jan 2011 - 18:30
Salut à tous Very Happy


Vu que beaucoup d'entre vous se plaignent du problème que j'ai eu, c'est à dire un déséquilibre des tensions à la fin des runs, et que certains effectuent la modification que j'ai apportée, j'ai décidé de créer ce petit topo pour que tout le monde la retrouve facilement Wink

Rappel : taille du bac



Le problème :

A la fin du run, il y a un accu dont la tension est plus basse que l'autre. Ceci peut être très dangereux, car pendant le run, comme l'autre accu est encore "bon", l'accu déchargé continue à se vider en dessous du seuil critique. Cela peut détruire l'accu, notamment sur un Li-po qui pourrait gonfler et être irrécupérable.

Il peut aussi y avoir un problème de coupure radio suite à une trop forte accélération.

La cause :

Sur le variateur du Summit, les 2 batteries sont branchées en série (de 14.4V à 16.8V), et il y a un petit "transfo" à l'intérieur du vario qui sort du 5V pour aller alimenter le récepteur, les servos et les leds (qui développent leur performance à 6V ... Allez savoir). PROBLEME: Ce "transfo" 5V appelé Ubec est branché sur UNE BATTERIE SEULEMENT, on a donc une batterie qui alimente le moteur et une batterie qui alimente le moteur et le reste de l'électronique dont récepteur et les servos. Il y a donc un déséquilibre évident à la fin... Je ne comprends pas une telle bourde de la part des ingénieurs Traxxas ! Mais bon ...
Pour le problème de coupure radio/latence du récepteur après accélération, c'est dû au fait que certains moteurs (souvent brushless) tirent beaucoup de courant sur les batteries, et l'alimentation du récepteur n'est plus assurée durant une fraction de seconde, ce qui peut conduire à un temps de latence, voire un redémarrage du récepteur.

La solution :

La solution que j'ai trouvé est de séparer les 2 alimentations. La première étape est de neutraliser la liaison électrique entre variateur et récepteur. Il y a trois fil, Rouge , noir - et blanc (signal). Il faut couper le rouge, et SEULEMENT le rouge, car le neutre sert pour l'alimentation mais aussi pour le signal signal. Sinon, plus de signal radio vers le vario donc plus de gaz ... Assez embêtant on va dire ! (Oui oui c'est du vécu)

Ceci fait, la puissance des 2 batteries est disponible SEULEMLENT pour le moteur et est donc EQUITABLEMENT partagée.

Maintenant il faut remplacer l'alimentation intégrée du vario ... On va simplement utiliser un pack 6V pour récepteur (accu type pyramide ou à plat de 5*1.2 = 6V).

Il faut aussi prévoir un interrupteur (pour couper le récepteur si besoin) et une prise pour débrancher l'accu. Donc on a, depuis le récepteur, un fil rouge qui se ballade, on va donc le souder au fil rouge de la batterie. Pour le neutre (fil noir), il faudra cette fois ci le couper entre le vario et le récepteur (c'est pas bien ) à peu près au milieu, dénuder les fils et souder les 3 neutres ensemble, c'est à dire celui du vario, du récepteur et de l'accu additionnel.

A la fin ça donne ça:

Le câblage d'origine :



Le câblage modifié avec pack 6V:



Possibilité de remplacer le pack 6V par un lipo: Le câblage modifié avec un BEC et lipo 7.4V :

Avec ce type d'appareil :
http://www.flashrc.com/emax/2513-ubec_3a_a_decoupage.html



Et aussi possibilité de brancher le BEC aux accus propulsion et éviter le 3eme accu:

Attention cependant à la façon dont vous branchez le bec externe : Positionnement de L'UBEC. Sans précaution, vous pouvez tout détruire !





EXEMPLE DE MONTAGE :





Après test, les 2 accus sont à la même tension à la fin du run et presque le même nombre de mAh ont été consommés sur chaque cheers
Au branchement de l'accu supplémentaire, le Summit prend un coup de jeune, on passe de 5V à 6V, plus de luminosité des phares, direction plus vive et plus puissante, et plus d'autonomie et de puissance niveau moteur, bref un vrai plus ! L'avantage, c'est qu'en retirant les 2 batteries principales, l'électronique est toujours allumée.


Et voilà, j'espère que ça servira à certains Wink Si vous avez des questions, n'hésitez pas !


Dernière édition par Padbol le Mar 29 Mar 2011 - 17:52, édité 2 fois
avatar
Charly76
Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
Masculin
Nombre de messages : 2424
Age : 46
Localisation : Duclair (haute-normandie)
Date d'inscription : 06/01/2011

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Sam 29 Jan 2011 - 18:38
je peux témoigner !!!!!!!
ça marche vraiment bien.....
que des avantages!!! :prosterne:
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Sam 29 Jan 2011 - 19:30
Cool je vais m'y mettre aussi! Merci!
avatar
KIKOSAURE
Revoiste Padawaaa qui powaaaAA
Revoiste Padawaaa qui powaaaAA
Masculin
Nombre de messages : 289
Localisation : Aix
Date d'inscription : 14/11/2009

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Jeu 17 Fév 2011 - 18:25
Et on peut mettre une batterie Lipo 6V..sa marche aussi ?
Oupss, sa ne doit pas exister les lipo 6V. Shocked
avatar
Padbol
Revoiste Jediwaaa SummeurMan
Revoiste Jediwaaa SummeurMan
Masculin
Nombre de messages : 1124
Age : 24
Localisation : Dinan, Bretagne
Date d'inscription : 09/02/2009

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Jeu 17 Fév 2011 - 18:59
Non, un lipo cest 3.7 ou 7.4 V sauf si tu mets un Ubec qui transforme la tension en 6V
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Sam 19 Fév 2011 - 15:31
Pensez vous qu'un montage de l'alimentation 6V avec du cable de servo suffise (en diametre de cable) pour alimenter les sevos et les leds?
avatar
Charly76
Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
Masculin
Nombre de messages : 2424
Age : 46
Localisation : Duclair (haute-normandie)
Date d'inscription : 06/01/2011

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Sam 19 Fév 2011 - 15:37
le montage d'origine est fait comme ça......
moi , j'ai préféré utiliser une section plus importante.... mais c'est plus pour une question "mécanique" (plus solide !!!)
j'ai aussi fabriqué moi-mème un accu 6V 3400mAh..... pour plus d'autonomie
ça a l'air de fonctionner !!!!!!! on vera ça lundi Wink
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Sam 19 Fév 2011 - 15:45
Yes, je vais utiliser un accu 2200mah qui était d'origine sur mon Revo 3.3 (bien fais de pas le jeter celui là).

Je l'utilise actuellement sur un petit bateau RC pour mon fils, il devrait tenir la charge pour au moins deux heure je pense, au pire je debranche les leds.
avatar
Padbol
Revoiste Jediwaaa SummeurMan
Revoiste Jediwaaa SummeurMan
Masculin
Nombre de messages : 1124
Age : 24
Localisation : Dinan, Bretagne
Date d'inscription : 09/02/2009

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Sam 19 Fév 2011 - 18:16
Les leds ont une consommation de courant négligeable par rapport au reste ! Donc autant les laisser Wink
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 20 Fév 2011 - 15:02
Voilà j'apporte ma contribution au post'it de Padbol:

> 1ere étape, donner du "mou" au fil en ouvrant le boitier de reception et en tirant sur le fil:



> 2eme étape, écarter les trois fils à l'aide d'un cutter à lame fine, puis tirer les fils à la main:



> 3eme étapes, couper le fil rouge et souder le nouveau fil au fil qui part vers recepteur:



> 4eme étapes, poser la gaine thermo que vous aurez au préalablement insérée dans le fil, sans oublier de mettre un bout de gaine sur l'autre extrémité du fil rouge qui part du contro pour le protéger.



> 5eme étapes, retirer un peu de gaine sur le fil noir avec un cutter et lui déposer un peu de soudure dessus:



> 6eme étapes, souder votre nouveau fil noir:



> 7eme étapes, tout isoler avec de la gaine thermo en rassemblant tous les fils:



Voilà c'est fini, au passage j'ai pu tester le soudeur à gaz de chez Dremel, avantage ca chauffe très rapidemment et l'ajustement de la température est très précis:



NB> Sur mon Summit j'ai rajouter ce support en plastique sur l'avant de la machine qui me permet de pouvoir fixer n'importe quoi (Caméra/batterie/bipper lipo/lipo 4S...) + mini tendeur pour maintenir le tout.

Le support est juste fixé au support de carro avant avec deux vis direcetement dans le plastique.

Je dois encore lui coller une grosse bande de scratch à la place de la mousse:










Dernière édition par Aureli1 le Dim 20 Fév 2011 - 15:10, édité 1 fois
avatar
Charly76
Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
Masculin
Nombre de messages : 2424
Age : 46
Localisation : Duclair (haute-normandie)
Date d'inscription : 06/01/2011

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 20 Fév 2011 - 15:08
@Aureli1
c'est du beau boulot.....
quel est cette modif pour la fixation de l'accu ..???
avatar
Charly76
Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
Masculin
Nombre de messages : 2424
Age : 46
Localisation : Duclair (haute-normandie)
Date d'inscription : 06/01/2011

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 20 Fév 2011 - 15:42
cette modif prend de l'ampleur.....
Padbol va demander des royalties :siffle:
pour ma part , j'ai fait ça
[img][/img]
la fixation de la batterie est élémentaire....mais à toute épreuve !!!
[img][/img]
pour ça , je me suis confectionné des accus 6V 3400mAh moi-mème avec des éléments de batteries achetés sur e-bay et un bout de gaine thermo[img][/img]


Dernière édition par charly76 le Dim 20 Fév 2011 - 16:23, édité 1 fois
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 20 Fév 2011 - 16:06
C'est bien d'avoir du poid sur l'avant du summit, indique le liens pour les batteries ca peut interresser.
avatar
Patoff
Vétéran Modo Jediwaaa ModManRiDER
Vétéran Modo Jediwaaa ModManRiDER
Nombre de messages : 3572
Age : 45
Localisation : Québec, Canada (Montérégie)
Date d'inscription : 12/12/2009

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 20 Fév 2011 - 16:15
Tu as bien fait de souder le tout Aureli1. Rien de plus fiable qu'une bonne soudure.

Je me demandais pourquoi préconiser l'utilisation d'un accu plutôt qu'un BEC comme les préférences de Mirage:
Padbol- Re: Quelque Petite Question Svp - Hier à 3:13 a écrit:...

Et aussi possibilité de brancher le BEC aux accus propulsion :



...
Mirage - Re: Quelque Petite Question Svp - Hier à 3:41 a écrit:Ah super Merci le dernier shéma me semble étre le meilleur
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 20 Fév 2011 - 18:07
Deja une je n'ai pas d'ubec, et ensuite le but est de gagner en autonomie, donc avec un accu supplementaire c'est parfait.
avatar
Patoff
Vétéran Modo Jediwaaa ModManRiDER
Vétéran Modo Jediwaaa ModManRiDER
Nombre de messages : 3572
Age : 45
Localisation : Québec, Canada (Montérégie)
Date d'inscription : 12/12/2009

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 20 Fév 2011 - 19:29
Un BEC externe est moins dispendieux et moins entretient qu'un accu.
Quel est le gain de l'autonomie avec ce setup VS celui d'origine ?
Qui a fait des tests ?

Moi j'opterais BEC externe.

A+
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 20 Fév 2011 - 19:55
C'est vrai que le bec te demande moins de preparation, demain j'espère utiliser mes lipos + accu d'origine, je verrais bien la conso de l'accu en le rechargeant et je l indiquerais pour info.
avatar
luc68
Revoiste Padawaaa super motivé
Revoiste Padawaaa super motivé
Masculin
Nombre de messages : 50
Age : 55
Localisation : Wittenheim- Alsace- France
Date d'inscription : 22/02/2011

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Mar 22 Fév 2011 - 17:52
bonjour les pros, pourriez vous me dire si, selon vous, il y a le même principe sur un E-Revo? Mon gendre en a un et si je fais cette modif sur mon Summit, je pourrais faire un doublon. Merci
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Mar 22 Fév 2011 - 23:32
Alors apres essais, je peux dire que la modification fonctionne mais qu'un accu de 1100mah n'est pas du tout suffisant!

Nous (Charly76 et moi même) nous sommes rendu compte que les servos du Summit consomme beaucoup d'energie.

Charly completera mais il a vidé deux packs de 3400mah durant la sortie, comme quoi la consommation est réel en utilisation trial.

Voilà nous sommes en train de reflechir à un switch qui permeterait d'utiliser une batterie auxiliaire ou de basculer sur un Ubec en cas de decharge de l'accu auxiliaire, à suivre...
avatar
Patoff
Vétéran Modo Jediwaaa ModManRiDER
Vétéran Modo Jediwaaa ModManRiDER
Nombre de messages : 3572
Age : 45
Localisation : Québec, Canada (Montérégie)
Date d'inscription : 12/12/2009

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Mer 23 Fév 2011 - 1:57
Quel est le voltage réelle au début du "pac" 6Vdc et a la fin lorsque les servo ne réponde plus ?

Les servo ont besoin d'un voltage minimum pour opérer.
De plus le voltage de l'accu décrémente au fur et à mesure de son utilisation alors la réponse des servo risque de ne pas être constant dans le temps ?

En utilisant un BEC externe au lieu de celui interne de l'ESC du Summit. Vous augmenterez probablement la durée de l'utilisation des accu parce que, règle générale, les BEC externes sont à "switching" donc excellent efficacité VS ceux internes qui sont linéaires( simple régulateur) .

À défaut de vouloir utiliser qu'un BEC externe, la solution BEC externe + Low voltage detector+ Lipo 2S semblent un bon choix.

Pour l'utilisation d'un accu seulement, continuez vos tests et partagez vos retours.

@luc68 a écrit:bonjour les pros, pourriez vous me dire si, selon vous, il y a le même principe sur un E-Revo? Mon gendre en a un et si je fais cette modif sur mon Summit, je pourrais faire un doublon. Merci

Pas de problème, tu peux faire cette modif sur n'importe quel RC.

A+
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Ven 25 Fév 2011 - 8:47
Voilà une réponse de Chezoit pour l'utilisation d'un ubec externe.

A suivre...
avatar
luc68
Revoiste Padawaaa super motivé
Revoiste Padawaaa super motivé
Masculin
Nombre de messages : 50
Age : 55
Localisation : Wittenheim- Alsace- France
Date d'inscription : 22/02/2011

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 27 Fév 2011 - 15:49
pensez vous qu'un pack 7.2v en 3000mah suffirait à alimenter les servos du Summit assez longtemps? au moins aussi longtemps que les accus moteur, à savoir que j'ai des 4500mah et qu'ils me durent en moyenne une bonne heure. Merci
avatar
Padbol
Revoiste Jediwaaa SummeurMan
Revoiste Jediwaaa SummeurMan
Masculin
Nombre de messages : 1124
Age : 24
Localisation : Dinan, Bretagne
Date d'inscription : 09/02/2009

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 27 Fév 2011 - 15:58
Oui à condition d'utiliser un BEC ! Voir page 1
avatar
luc68
Revoiste Padawaaa super motivé
Revoiste Padawaaa super motivé
Masculin
Nombre de messages : 50
Age : 55
Localisation : Wittenheim- Alsace- France
Date d'inscription : 22/02/2011

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 27 Fév 2011 - 16:28
ok, et lequel prendre?
avatar
Aureli1
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Modo SpotMan Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 5035
Age : 39
Localisation : Paris.
Date d'inscription : 13/02/2008
https://www.youtube.com/user/boomboomaniak

Re: Summit: Modification de l'alimentation

le Dim 27 Fév 2011 - 16:58
@luc68 a écrit:pensez vous qu'un pack 7.2v en 3000mah suffirait à alimenter les servos du Summit assez longtemps? au moins aussi longtemps que les accus moteur, à savoir que j'ai des 4500mah et qu'ils me durent en moyenne une bonne heure. Merci

Il faudrait que tu retire un element pour arriver a 6v, puis faire un test avec le pack bien chargé, si tu peux nous faire un retour.

Le top serait un mix batterie/ubec.
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum